Castor 1 Report post Posted June 27, 2016 Hi, folgende Situation: Ich habe den Rechner heute erstmals kurz vor 20:00 Uhr gestartet. EIS beginnt um 19:59 mit dem Update. Laut Update-Protokoll wurden allerdings nur die Host-Blacklists und die Bitdefender-Signaturen aktualisiert, keine Malware-Signaturen von Emsisoft. Allerdings gab es bereits um 18:44 Emsisoft-Signaturen (20160627.sig). Diese wurden erst beim zweiten Update (von mir manuell angestossen) heruntergeladen und installiert. Ist das so gewollt? Gruß Castor Edit: Das ist kein neues Verhalten, sondern ist mir bereits früher aufgefallen, also dass beim ersten Update eines Tages vornehmlich BD-Signaturen heruntergeladen werden und die (bereits bereitstehenden) Emsisoft-Signaturen dann erst beim zweiten Update. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Christian Peters 99 Report post Posted June 27, 2016 Hallo, bitte einmal von diesem Rechner die Datei logs.db3 aus dem Ordner C:\Programme\Emsisoft Internet Security\Logs\ bzw. C:\Programme x86\Emsisoft Internet Security\Logs\ hier an das Thema anhängen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Castor 1 Report post Posted June 28, 2016 Hi, habe den Post erst heute gesehen. Natürlich wurde jetzt ein neues Update bereits gefahren. Jetzt wurden sowohl die BD- als auch die Emsisoft-Signaturen aktualisiert. Das Verhalten tritt ergo nur sporadisch auf. Ich hänge trotzdem mal die Logdatei an. Gleichwohl sie jetzt überschrieben wurde, lässt sich vielleicht doch irgendwas sehen.... Gruß Castor logs.db3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Springer 0 Report post Posted June 28, 2016 Ich habe zwar nur EEK, aber manchmal sind 2 manuelle Updates hintereinander nötig , um alle Signaturen Engine A und B zu haben Quote Share this post Link to post Share on other sites
Christian Peters 99 Report post Posted June 29, 2016 Hallo, ich konnte an Hand des Logs.db3 das Verhalten nachvollziehen das die (A)-Signaturen erst später aktualisiert wurden obwohl Sie laut Log schon veröffentlicht waren. Müssen wir uns anschauen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Castor 1 Report post Posted June 30, 2016 Alles klar. Vielen Dank für die Rückmeldung. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Springer 0 Report post Posted January 6, 2017 Die letzten Tage hatte ich bei EEK wieder manuell 2-3 Signatur-Updates direkt hintereinander herunterladen können. Erstes Update ist immer dementsprechend groß, die weiteren ganz klein. Warum ist das nicht mit einem einzigen Update möglich ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted January 7, 2017 Guten Tag, könnten Sie uns nochmal die Logs anhängen? Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
Springer 0 Report post Posted January 7, 2017 Hallo, im Update-Protokoll ab dem 20.12.2016 Update_170107-230621.txt Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted January 8, 2017 Guten Tag, Könnten Sie uns auch die Datei logs.db3 aus dem Ordner C:\EEK\Logs\ bzw. C:\EEK\bin32\Logs\ oder C:\EEK\bin64\Logs hier an das Thema anhängen. Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
Springer 0 Report post Posted January 8, 2017 Hallo, Datei im Anhang logs.db3 logs.db3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted January 9, 2017 Guten Tag, Vielen Dank! Ich wurde auch gebeten nach FRST Logs zu fragen: Bitte laden Sie sich die passende Version von Farbar's Recovery Scan Tool auf Ihren Desktop: FRST 32-Bit : http://filepony.de/download-frst/ FRST 64-Bit: http://filepony.de/download-frst64/ (Wenn Sie sich nicht sicher sind: Laden Sie beide Versionen, nur eine wird sich ausführen lassen oder unter Start > Computer (Rechtsklick) > Eigenschaften nachschauen) 1. Starten Sie jetzt FRST. 2. Ändern Sie bitte keine der Checkboxen und klicken auf Untersuchen. 3. Die Logdateien werden nun erstellt und befinden sich danach auf Ihrem Desktop. 4. Hängen Sie mir die FRST.txt und die Addition.txt bitte an Ihre nächste Antwort an. Desweiteren würde ich Sie gerne bitten einmal den Ordner mit den Signaturen zu löschen und neu herunterzuladen. Eventuell behebt das, das Problem. Gehen Sie dazu in die Ordner C:\EEK\bin32 und C:\EEK\bin64 und benennen dort den Ordner Signatures in Signatures_backup um. Führen Sie danach ein Update aus (und danach noch eins) und lassen Sie uns wissen ob die Updates weiterhin in mehreren Teilen vorgenommen werden. Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
Springer 0 Report post Posted January 10, 2017 Hallo, hier die Dateien: Addition.txt FRST.txt Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted January 10, 2017 Guten Tag, Hat das Löschen der Signaturen geholfen? Oder besteht das Problem weiterhin? Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
Springer 0 Report post Posted January 10, 2017 Habe wie beschrieben die Signaturordner umbenannt und heute Abend 21:27 getestet, wieder 2 Updates hintereinander...., aber das kenne ich schon lange, habe EEK schon seit Anfang an und das war eigentlich schon immer so - nur wer macht immer 2 Updates hintereinander bzw. weiß es ? Ich werde nochmal testen und mich mit neuem Log melden Update_170110-213351.txt Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted January 10, 2017 Guten Tag, Haben Sie von Comodo nur die Firewall installiert oder auch die Antiviruskomponente? Könnten Sie EEK einmal zu den Ausnahmen von Avira hinzufügen und sehen ob dass das Problem löst? Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
Springer 0 Report post Posted January 10, 2017 Nur die Comodo Firewall und EEK mit seinen Prozessen habe ich in die Ausnahmen bei Avira gesetzt. edit: kann es nicht sein, wenn man länger kein Update gemacht hat, quasi Reste auf dem Updateserver noch liegen und erst beim 2.mal alle heruntergeladen werden können ? Wenn ich jede Stunde ein Update mache, ist das Problem nicht. In früheren Versionen waren immer die a2Signaturen im Rückstand und wurden beim 2. Update direkt nach dem 1. Update nachgeladen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted January 10, 2017 Guten Tag, Das sollte nicht sein. Ich würde Sie gerne bitten uns Debug-Logs zukommen zu lassen. Öffnen Sie dafür EEK 1. Klicken Sie unterhalb von Quarantäne auf Support 2. Setzen Sie das Häkchen bei "Erweiterte Debug-Protokollierung aktivieren" 3. Schließen Sie das Fenster und starten Sie ihren PC neu. 4. Warten Sie ab bis das Problem erneut auftritt 5. Starten Sie den Rechner nochmals neu 6. Wenn sich der Fehler nochmals produziert hat, klicken Sie auf "Support" und wählen "Email senden" aus. 7. Wählen Sie rechts sämtliche Logs vom heutigen Tag aus. 8. Geben Sie eine kurze Zusammenfassung des Problems, damit ich die Logs finde. 9. Sollten Sie noch einen Screenshot oder ähnliches anfügen, können Sie dies gern mithilfe von "Datei anhängen tun. 10. Klicken Sie auf "Jetzt senden" um die Email abzusenden. WICHTIG: Deaktivieren Sie anschließend wieder die Debug-Protokollierung, da diese sonst ihre Festplatte voll schreibt. Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
Springer 0 Report post Posted January 10, 2017 Logs sind eingesendet, leider war der Effekt (2 Updates nacheinander) während des Debug- Vorgangs nicht. Vielleicht bringen die Logs doch etwas. Sonst müsste ich einen Tag warten, danach hätte ich bestimmt 2 Updates am Stück . Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted January 10, 2017 Guten Tag, dann wiederholen Sie bitte den Vorgang morgen noch einmal (oder wann immer es klappt) und senden uns die Logs ebenfalls. Wenn der Fehler nicht reproduziert wird, ist es sehr schwer die Ursache zu finden. Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
Springer 0 Report post Posted January 11, 2017 Hallo, die Debug-Logs sind eingesendet, 2 Updates hintereinander waren verfügbar Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted January 11, 2017 Vielen Dank! Ich habe die Logs an unsere Entwickler weitergegeben. Diese werden sich das Problem anschauen. Ich werde Sie informieren soweit ich mehr weiß. Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
Springer 0 Report post Posted January 12, 2017 Heute Abend hatte ich 3 Updates direkt hintereinander, nur zur Info Update_170112-234629.txt Quote Share this post Link to post Share on other sites
Alexander 0 Report post Posted January 13, 2017 Hallo ihr Auch von mir gibt es Log Dateien zu dem Problem da bei mir die Updates etwas länger laufen als gewohnt bzw. das erste Update des Tages dauert sehr lange https://www.sendspace.com/file/obwfrj Und bei mir funktioniert das Hochladen von Dateien nicht bitte checkt das auch mal MfG Alexander Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted January 13, 2017 Guten Tag @ Springer Danke ich habe das so an unsere Entwickler weitergegeben. @ Alexander: Welche Fehlermeldung erhalten Sie beim einsenden? Könnten Sie mir ausserdem präzisieren was mit länger gemeint ist? Minuten, Stunden? Die Emsisoft Updates sind eigentlich inkrementell, das heißt nur veränderte Dateien werden heruntergeladen. Wenn allerdings längere Zeit vergangen ist seit dem letzten Update, so werden alle Signaturen als Paket heruntergeladen, welches dann in der Tat größer ist. Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
Alexander 0 Report post Posted January 14, 2017 Hallo @Kathrin Vielen Dank für die Rückmeldung. Mein erstes Update jeden Tag dauert ca. Allgemeine Informationen: Update-Beginn: 14.01.2017 12:01:53 Update-Ende: 14.01.2017 12:37:41 Dauer: 0:35:48 Update erfolgreich Detail-Informationen: 88 Module, 8008361 Bytes a2hosts.dat (4435 Bytes) - aktualisiert a2wl.dat (446 Bytes) - aktualisiert Signatures\20170113.sig (1321 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\auto.cvd (492 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\cevakrnl.rv2 (351221 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\cevakrnl.rv3 (180507 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\cevakrnl.rv5 (186127 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\dalvik.ivd (50102 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\e_spyw.i00 (553 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\e_spyw.i13 (7360 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\e_spyw.i14 (2749 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\e_spyw.i15 (224116 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\e_spyw.i16 (3860 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\e_spyw.i17 (255374 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\e_spyw.i18 (225557 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\e_spyw.i19 (2316 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\e_spyw.i20 (2664 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\e_spyw.i21 (1158 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\e_spyw.i22 (285852 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\e_spyw.i23 (282119 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\e_spyw.i24 (832 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\e_spyw.i25 (1389 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\e_spyw.i26 (1201 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.000 (36400 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.150 (499 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.151 (425 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.158 (400 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.163 (498 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.167 (486 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.169 (441 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.171 (427 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.175 (431 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.181 (157731 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.182 (153098 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.183 (115325 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.184 (152093 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.185 (147184 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.186 (155479 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.187 (162852 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.188 (168242 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.189 (164093 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.190 (144701 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.191 (133016 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.192 (170230 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i01 (24238 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i03 (34158 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i06 (65112 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i07 (82147 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i09 (437 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i10 (303101 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i11 (1695 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i12 (376 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i14 (23343 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i15 (33507 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i16 (595033 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i19 (43698 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i20 (382 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i21 (30412 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i27 (51501 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i34 (321807 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i35 (63534 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i36 (79156 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i37 (44471 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i41 (44578 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i42 (332488 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i43 (591 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i45 (42875 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i46 (365 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i50 (136398 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i52 (34414 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i53 (381 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i54 (29525 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i57 (39569 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i64 (25448 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i65 (275643 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i69 (462524 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i71 (40724 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i72 (27275 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i73 (335518 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i77 (42090 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i79 (126289 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\emalware.i81 (28836 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\htmltok.cvd (108752 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\java.cvd (492 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\jay.cvd (110663 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\mdx_97.cvd (28368 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\mdx_97.ivd (297 Bytes) - aktualisiert Signatures\BD\update.txt (348 Bytes) - aktualisiert Die anderen dauern nicht so lange nur halt das erste jeden Tag Allgemeine Informationen: Update-Beginn: 14.01.2017 12:39:22 Update-Ende: 14.01.2017 12:39:34 Dauer: 0:00:12 Update erfolgreich Detail-Informationen: 2 Module, 2174 Bytes a2hosts.dat (1691 Bytes) - aktualisiert a2trust.dat (483 Bytes) - aktualisiert Die Meldung bekomme ich MfG Alexander Robrecht Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted January 14, 2017 Guten Tag Herr Robrecht, Könnten Sie mir bitte sagen was für eine Internetverbindung Sie haben. Das erste Update war ca 10Mb gross. Ist eine Downloaddauer von 30 Minuten da normal? Die nächsten Updates sind dann entsprechend kleiner (2kB) und gehen dadurch schneller. Wieviel Zeit vergeht denn zwischen dem letzten Update vom vorherigen Tag und dem ersten Update? Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
Springer 0 Report post Posted January 14, 2017 Hallo, kurz dazwischen zum Vergleich mit meiner 6 Mbit Leitung Update Beginn: 14.01.2017 13:42:22 Update Ende: 14.01.2017 13:45:49 Dauer: 0:03:27 Update erfolgreich Detail-Informationen: 572 Module, 187613464 Bytes 2.Update kurz darauf wie immer Allgemeine Informationen: Update Beginn: 14.01.2017 13:46:17 Update Ende: 14.01.2017 13:46:20 Dauer: 0:00:03 Update erfolgreich Detail-Informationen: 3 Module, 201809 Bytes Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted January 14, 2017 Guten Tag, Vielen Dank für das Feedback. Ich werde es an unsere Entwickler weitergeben. Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
Alexander 0 Report post Posted January 14, 2017 Hallo @Kathrin Vielen Dank für die Rückmeldung Wieviel Zeit vergeht denn zwischen dem letzten Update vom vorherigen Tag und dem ersten Update? Ca. 14 Stunden dann kann es normal sein das es so lange dauert oder MfG Alexander Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted January 14, 2017 Guten Tag Alexander, Die Größe des Updates ist dann normal. Die Dauer des Downloads hängt dann von Ihrer Download-Geschwindigkeit und unserer Uploadgeschwindigkeit ab, wobei ich vermute das es eher von ersterem abhängt da andere Leute die Updates schneller beziehen können. Es kann dann schon sein, dass der Download solange dauert. Die Downloadgeschwindigkeit zwischen dem ersten und dem zweiten Updates, dass sie gepostet haben, sind auf jedenfall vergleichbar. Das erste ist nicht langsamer als das zweite. Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
Alexander 0 Report post Posted January 15, 2017 Ah okay danke schön für die Rückmeldung dann bin ich erstmal raus hier MfG Alexander Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted January 16, 2017 Gern geschehen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Springer 0 Report post Posted January 23, 2017 Hallo, wieder 3 Updates direkt hintereinander möglich gewesen update.txt Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted March 7, 2017 Gute Tag Springer, Die Entwickler versuchen weiterhin dieses Problem zu identifizieren und zu lösen. Könnten Sie uns dafürl die Logs-Datenbank logs.db3 zukommen lassen. Sie finden Sie unter C:\EEK\Logs. Bitte zippen Sie die Datei und hängen Sie an. Falls Sie zu groß sein sollte, laden Sie die Datei bitte bei wetransfer.com hoch und geben uns den Link hier. Könnten Sie bitte auch noch Debug-Logs erstellen, wie hier beschrieben: https://helpdesk.emsisoft.com/Knowledgebase/Article/View/208/0/so-konfigurieren-sie-debug-logs-in-emsisoft-anti-malware-und-emsisoft-internet-security Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
Springer 0 Report post Posted March 9, 2017 Hallo, das Problem tritt nicht immer auf, deswegen müsste ich mit jedem Update ein Debug-Log machen logs.zip Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted March 10, 2017 Guten Tag, Die Debuglogs laufen automatisch eine Woche lang mit, außer Sie haben Sie wieder deaktiviert. Sollte das Problem in der Zeit auftreten, bitte einmal die Uhrzeit notieren und uns die Logs dann zukommen lassen. In den Logs die Sie angehängt haben, befindet sich derzeit kein problematisches Update, oder? Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
Springer 0 Report post Posted March 14, 2017 Momentan nicht mehr, aber bis zu meinem Ausgangs -posting laufend, über Jahre, seit zwei Scan-Engines implementiert wurden Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted March 15, 2017 Guten Tag Springer, Das Problem ist die Ursache zu finden, dafür wären die Debugslog notwendig. Eventuell kriegen wir das Verhalten ja noch mit Debugslogs provoziert, dann könnten wir die Ursache leichter finden. Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
Springer 0 Report post Posted April 13, 2017 Am 15.3.2017 um 21:56 schrieb kathrin: Guten Tag Springer, Das Problem ist die Ursache zu finden, dafür wären die Debugslog notwendig. Eventuell kriegen wir das Verhalten ja noch mit Debugslogs provoziert, dann könnten wir die Ursache leichter finden. Mit freundlichen Grüßen Kathrin Hallo, habe jetzt fast einen Monat kein Update gemacht zum testen. Soweit geht plötzlich alles richti, ein 2. Update im Anschluss brachte nur eine kleine a2hosts Datei und nicht wie früher sämtliche Updates hinterher. Sorry, ich habe Bedenken wegen dem Debug-Log und sensibler Informationen. Btw: nach der langen Updatepause initialisierte sich EEK endlos, ich habe alle Sigs gelöscht und neu geladen, dann klappte es. Quote Share this post Link to post Share on other sites
kathrin 27 Report post Posted April 14, 2017 Guten Tag, Die Debuglogs enthalten keine personenbezogenen Informationen. Ohne diese Logs ist die Suche nach der Ursache relativ hoffnungslos, da wir nicht wissen was das Problem verursacht und wir das Verhalten bei uns nicht reproduzieren können. Haben Sie bedenken diese hier anzhängen oder uns ganz allgemein diese Logs zukommen zu lassen? Mit freundlichen Grüßen Kathrin Quote Share this post Link to post Share on other sites
